21да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня. (Иоан.17:21) Общение на форуме, как и в жизни, показывает, что единство веры не всегда бывает полным. В некоторых вопросах мы солидарны, но то, что нас разделяет может разделить и с Христом. Определить "точки" разделения, найти способы устранения. Да прославится Бог в нашем единстве! Как ни парадоксально, но единство начинается с отделения Виталий: --""Но попробую основать свою позицию относительно пребывания и --соучастия. Обращаясь к семи церквям Откровения, Иисус Христос обличает только виновных в отступлении, остальные - не участвующме в "учении" (учении николаитов, к примеру), благословляются Им. Никому из них не сказал Господь покинуть общину, даже если их оставалось - меньшинство, мало этого, ученики были научены Господом "не оставлять собрания своего". "" ======================
То, что в послании 7 церквям мы не видим прямого повеления выйти, или отделиться от николаитов,лжеиудеев, или лжеапостолов, не говорит, о том, что это не входит в ПОКАЙСЯ... Теперь давай возьмём ВСЕ места на эту тему и попробуем прийти к единомыслию
4 почему они и дивятся, что вы не участвуете с ними в том же распутстве, и злословят вас. (1Пет.4:4) 9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. 10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. 11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его. (2Иоан.1:9-11) 21 Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской. (1Кор.10:21) 14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? 15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? 16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом. 17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. 18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель. (2Кор.6:14-18) 7 итак, не будьте сообщниками их. 8 Вы были некогда тьма, а теперь - свет в Господе: поступайте, как чада света, 9 потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине. 10 Испытывайте, что благоугодно Богу, 11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте. (Еф.5:7-11) 22 Рук ни на кого не возлагай поспешно, и не делайся участником в чужих грехах. Храни себя чистым. (1Тим.5:22) 4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; (Откр.18:4) ------------------------- Я выписал из НЗ только стихи со словом соучастия.. и необходимости отделения. Об удалении, извержении, уклонении, отделении и прочее я не брал... =============== Стих, который привел Виталий, говорит не об отделении по учению(заповеди) Христа, а об оставлении по обычаю мира.. Если мы - свет миру, тогда тьма восстанет на этот свет, ибо свет и тьма несовместимы. Из практики: если мы действительно живем жизнью Иисуса Христа, возрастая в благодати и познании истины, тогда нам не нужно особо беспокоиться о том, как и когда выйти из той или иной конфессии, ибо вынесут оттуда, даже если и пожелаем остаться...
"...мир...Меня ненавидит, потому что Я свидетельствую о нем, что дела его злы". (Ин.7:7)...
"Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы. Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь". (2Тим.3:12,13)...
"Но вы смотрите за собою, ибо вас будут предавать в судилища и бить в синагогах, и перед правителями и царями поставят вас за Меня, для свидетельства перед ними.... И будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется". (Мк.13:9,13)...
"Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их. Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения". (1Ин.4:5,6)...
Поэтому, если мы ходим во свете, подобно как Он во свете, и говорим слова истины, языком Духа истины, тогда те кто не от Бога будут затыкать свои уши и устремятся на нас, чтобы уничтожить нас, ибо не вмещается истина слова Его в тех, кто от мира сего... Можно было бы дополнить, 18 Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. 20 Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше. (Иоан.15:18-20) ------------------------- По поводу СОУЧАСТИЯ и ОТДЕЛЕНИЯ Для сознательного решения о выходе из общения, или неприветствия необходимо понять, что данное общество является НЕВЕРНЫМ. Но если самому находиться в состоянии лаодикийского анабиоза, то и определение затруднено... Иисус Христос ходил и проповедовал и в синагогах не для того, чтобы соучаствовать в беззакониях их, но для того чтобы свидетельствовать об истине. И Апостолы Христовы тоже ходили проповедовать в храм и синагоги, свидетельствуя об Истине, до тех пор, пока их не изгоняли оттуда... И нам Господь наш заповедывал быть светом и солью, чтобы мы, живя в истине и проповедуя истину - "вырывали" из тьмы души погибающих, приводя их в чудный свет Христов!.. Правда, если мы все еще во тьме, тогда не можем вести ко свету, ибо не может слепой вести слепого, потому что оба упадут в яму... Иисуса Христа называли другом для мытарей и грешников, потому что и ел и пил с ними, проводя все время среди них... Но это было лишь видимостью для книжников и фарисеев, которые не понимали, что Христос не был другом мытарям и грешникам, ибо Сам говорил:
"Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам". (Ин.15:14). Мы отделяемся не от конкретной общины с людьми, но перестаём быть участниками в заблуждениях и беззакониях. Естественно, мы не сможем молчать и будем обличать, увещавать, вразумлять... Если Бог даст им покаяние к единомыслию в Святости то Аминь и слава Христу! Если нет , они изгонят вас из Своих собраний как и Христа изгнали... Как определить, вернее найти ту, которую и врата ада не одолеют? Признаки поместной Церкви, как и рождённого Свыше те же: Чистота учения Христа и Святая жизнь. Что делать, если в твоей местности нет такой общины? Стоит ли ехать за моря с семьёй (или без) в поисках церкви? Иисус учит : -устрояйте из себя на всяком месте в Духе Святом и Истинном Слове.....
